tag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post8305224477344503326..comments2024-03-25T09:55:42.957+01:00Comments on Francesco Simoncelli's Freedonia: L'obbligo di vaccinazione è incompatibile con la libertàFrancesco Simoncellihttp://www.blogger.com/profile/13310353566486966696noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-53664128132752347002018-10-15T00:50:03.377+02:002018-10-15T00:50:03.377+02:00Secondo commento: unendoli entrambi blogpost si è ...Secondo commento: unendoli entrambi blogpost si è lamentato del numero totale di caratteri.<br /><br />Un'ultima nota: poichè citi anche il peggioramento delle situazioni economiche tra i probabili motivi della diffusione di malattie in Italia, il peggioramento è costante ma in questi anni, dopo il ritorno delle malattie da curare con i vaccini (ritorno che ci ha reso una nazione meno sicura rispetto al Ghana, fonte https://edition.cnn.com/2018/08/07/health/italy-anti-vaccine-law-measles-intl/index.html), si è avuto un miglioramento a seguito una più incisiva azione statale, dalla legislazione ad-hoc fino al monitoraggio ministeriale e dei medici (che sono pubblici ufficiali), per cui mi sembra difficile trovarci una correlazione.<br /><br />tu cosa ne pensi?alepuziohttps://www.blogger.com/profile/10635785196474126836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-38689175513320053482018-10-15T00:48:54.880+02:002018-10-15T00:48:54.880+02:00Salve,
Spezzo in due commenti.
A livello di princ...Salve,<br />Spezzo in due commenti. <br />A livello di principio sono d'accordo con Murphy, ma mi pare che qui abbia mescolato la prospettiva dei diritti con quella più propriamente medica.<br /><br />Quando dice "L'obbligo di vaccinazione comporta una violazione grave della libertà, in cui gli agenti dello stato iniettano sostanze nel corpo di qualcuno contro la sua volontà." mette in correlazione libertà con volontà. Questa situazione però è analoga di principio a quella del carcerato che si proclama innocente anche se ha compiuto un crimine: il fatto che contro la sua volontà gli si limiti la libertà non è un motivo sufficiente nè buono per non imprigionarlo perchè lasciarlo libero equivarrebbe mettere in pericolo altre persone.<br /><br />Dice pure che "Dall'altro lato, anche in linea di principio, l'obbligo di vaccinazione non offre molti vantaggi in termini di miglioramento del benessere pubblico, rispetto ad una società libera.". Questo però è errato, perchè la vaccinazione obbligatoria ha sempre comportato un drastico miglioramento rispetto alla diffusione delle malattie relative.<br />Lo si è visto dalla Guerra Civile Americana (fonte: http://zweilawyer.com/2018/03/20/inoculazione-del-vaiolo-g-washington-1777/) in poi in cui le vaccinazioni di massa sono state organizzate e promosse al di là dei diritti di proprietà sul proprio corpo da singoli. <br />Un altro esempio è stata la vaccinazione, promossa a livello mondiale, contro il vaiolo. Durata 13 anni, dopo la dichiarazione di estinzione della malattia non ci sono stati più focolai, giusto un paio di casi in un ospedale in UK nel 1976 (se non ricordo male).<br />Si può poi contestare l'idea di interventi statali per inoculare farmaci: ci fu per esempio uno scandalo di questo tipo negli anni 60 negli USA perchè il governo sperimentò farmaci a popolazione di colore ignara dei rischi, così come nel 1996 a Kano, in Nigeria, perchè una multinazionale sperimentò un farmaco sulla popolazione e i controlli governativi non furono all'altezza (sembra che sia stata anche una storia di tangenti, ricatti e perdite di cartelle cliniche, a leggere wikileaks: https://it.wikipedia.org/wiki/Contenzioso_di_Kano). Da qui a dire che non funziona, ce ne vuole però.<br /><br />Infine, quando parla di benefici tra molti e pochi, applica un ragionamento corretto partendo da dati parziali, per non dire errati.<br />Chi si vaccina, protegge non solo sè stesso ma anche quei soggetti che non possono vaccinarsi (perchè poco resistenti) e che sono comunque possibili soggetti alla malattia, come bambini appena nati e anziani con certe patologie (il cosidetto effetto gregge). <br />Sono d'accordo quando dice che strutture private possono discriminare anche in base a questo criterio, lo sono meno quando non tocca le conseguenze possibili di infettare persone che non sono vaccinate non per ragioni di pensiero/volontà (no-vax), ma perchè hanno gli organismi troppo deboli per vaccinarsi (bambini nati da poco tempo).<br /><br />Ragionando a ruota libera, il mio dubbio è: non sarebbe stata un'argomentazione migliore usare il concetto di esternalità negativa? <br />Se ogni persona ha diritti di proprietà sul proprio corpo e i microorganismi sono essere viventi non senzienti che vivono anche nel nostro corpo, se io vengo infettato da una persona, non è paragonabile al caso in cui quella persona avesse mantenuto un essere animato che mi ha arrecato danno?<br />E' una situazione simile a quella in cui io passeggio in un parco e il cane non legato al guinzaglio del padrone mi attacca: un po' ardito come accostamento, ma rende l'idea :)<br /><br />alepuziohttps://www.blogger.com/profile/10635785196474126836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-3235760911243426852018-09-29T15:05:45.473+02:002018-09-29T15:05:45.473+02:00Se si leggono i bugiardini si scopre che alcuni pr...Se si leggono i bugiardini si scopre che alcuni produttori segnalano che tra i possibili effetti collaterali c'è l'autismo. Ovvero:<br />I-produttori-dei-vaccini-lo-scrivono-chiaramente-perché-possono-contare-su-una-mole-pressoché-infinita-di-melma-ciarlante-lobotomizzata.<br /><br />I vaccini per legge - la legge statale, non quella delle multinazionali - non hanno obbligo di essere sottoposti a sperimentazione.<br /><br />Ci sarebbe parecchio da dire delle porcate relative ai vaccini, ma siccome manca il buon senso si finirà per vaccinare anche i sassi.<br />E per vedere come il buon senso manchi basta fare un ragionamento sull'ultima categoria che vari luridi soggetti stanno usando per la propria propaganda: gli immunodepressi.<br />Se proprio li si vuole difendere di sicuro non bisogna tenerli in classe con i vaccinati da poco, dal momento che, come ricorda il commento sopra, i vaccinati per le prime settimane sono veicolo di infezione.<br />L'ultimo caso di poliomielite in Italia ci fu nel 1982: un uomo la contrasse perché venne a contatto con le feci del proprio figlio mentre lo cambiava, figlio che era stato vaccinato contro la polio: geniale!<br />È notizia "fresca" quella riportata nel documento seguente, di quest'anno, da parte del ministero dei trattamenti obbligatori:<br />http://www.salute.gov.it/Malinf_Gestione/50-18.pdf<br />"Il 5 giugno 2018, nello Stato di Sokoto, Nigeria, è stato confermato un focolaio epidemico di poliovirus circolante di tipo 2 di derivazione vaccinale (cVDPV2)."<br />Di derivazione vaccinale... DI DERIVAZIONE VACCINALE!<br />Ormai anche il ministero della violenza sui corpi umani è infiltrato da complottisti.<br /><br />L'aggiunta del vaccino contro l'epatite B fu il risultato delle mazzette all'allora ministro della sanità De Lorenzo (De Lorenzo -> Lorenzin, wow); risultato? è ancora lì.<br /><br />Queste sono le prime cose che ricordo a braccio, molto velocemente.<br /><br />Però eh! e che vuoi negare la bontà dei vaccini?! e che sei un NEGAZIONISTA!?<br /><br />R.G.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-41712028698677681022018-09-29T11:34:11.231+02:002018-09-29T11:34:11.231+02:00Interessante la nuova narrativa secondo la quale &...Interessante la nuova narrativa secondo la quale "i non vaccinati sono portatori di malattie".<br /><br />In pratica non esisterebbe più la categoria dei sani: miracoli della propaganda.<br /><br />E chiaramente a nulla servirebbe, per i nuovi fanatici religiosi della ScienzaH, leggere semplicemente i foglietti illustrativi delle vaccinazioni che spiegano come per diverse settimana sono proprio loro, i vaccinati, ad essere portatori di malattie.IlPorticoDipintohttps://www.blogger.com/profile/04594206086877743052noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-32274876981964366342018-09-27T14:15:45.844+02:002018-09-27T14:15:45.844+02:00Salve Stefano.
Senza una teoria chiara e dettagli...Salve Stefano.<br /><br />Senza una teoria chiara e dettagliata, come potremmo avere la presunzione di descrivere l'esperienza in determinati campi dello scibile umano? Il seguente articolo implementa una sequenza epistemologica chiara in grado di fornire una guida per una società che vuole fondare la propria esistenza sui diritti di proprietà, perché in caso contrario percorreremo la via verso la schiavitù (indiretta) dove un gruppo ristretto di persone è in grado di decidere sulla vita e il benessere di altri che non rappresentano il loro copro. detto questo ci tengo a sottolineare che più che i vaccini sono state le condizioni di vita migliori (igienico-alimentari) che hanno permesso un miglioramento della salute e il successo nel debellare varie malattie tremende. Se quindi dovessi unire i puntini e trovare un motivo per cui sta eruttando questo focolaio di isteria sui media mainstream per quanto riguarda i vaccini, è il seguente: <a href="https://www.repubblica.it/economia/2018/06/26/news/oltre_5_milioni_di_italiani_in_poverta_assoluta_record_dal_2005-200070179/" rel="nofollow"><i>Oltre 5 milioni di persone in povertà assoluta in Italia: record dal 2005</i></a>Francesco Simoncellihttps://www.blogger.com/profile/13310353566486966696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2745462394676844010.post-38273120528222583762018-09-27T12:08:48.533+02:002018-09-27T12:08:48.533+02:00Caro Simoncelli. Se la tua opinione fosse accettat...Caro Simoncelli. Se la tua opinione fosse accettata, in disprezzo alla libertá altrui, direi che il non vaccinato rischia l’isolamento per fuga da lui/lei in quanto portatore di malattie. Stefano Cianchihttps://www.blogger.com/profile/15024350187866016847noreply@blogger.com